왜 한국이 세계 최저 출산율을 기록하고 있을까? (feat. @ChrisWillx) #shorts
🌏 외국인 반응
72개의 댓글
그 한국 남자 말이 완전 맞음. 결혼하고 가족 꾸리는 게 진짜 비싸. 인플레이션에 팬데믹 여파까지. 이건 한국이나 일본만의 문제가 아니라 전 세계적인 문제임.. 요즘 결혼은 특권이 아니라 사치품이야.
한국 여성으로서, 출산율에 차별과 여성혐오가 미치는 영향은 쏙 빼먹고 얘기하는 게 웃기네. 전형적이야👍
그건 남성 시각에서 본 관점인데 나쁘지 않지만, 실제로 물어보면 한국의 젊은 남성들이 여성보다 미래에 아이 갖는 것에 더 적극적이라는 사실을 무시할 순 없어. 여성은 임신하면 직장을 그만둬야 한다고 여겨지고, 육아휴직도 형편없고, 한국은 OECD 국가 중 성평등이 최악 1위야. 그리고 또 다른 주요 문제는 한국에서 성공했다고 인정받는 방법이 딱 하나뿐이라는 거야(명문대 가기). 그래서 부모들이 자녀 교육비로 평생 모은 돈을 다 써버리지.
한국 친구들이 몇 명 있는데, 대부분이 자기 엄마가 아내이자 며느리로서 겪은 일들을 겪고 싶어하지 않더라.
다들 이제야 한국이 K드라마 같지 않다는 걸 깨달았나봐 😅😂😂
이에 대한 여성의 관점을 듣고 싶네요. 한국에 4년 살았는데... 남자들이 연애 시장에서 나가는 게 아니에요 😂 여성들이 맨차일드랑 있기 싫어서 더 이상 그들을 선택하지 않는 거예요.
가부장제가 가부장제 자체에 악영향을 미치기 시작할 때 🤭
여성을 함부로 대해서 그래. 정말 간단한 이유야. 수정: 4B 운동에 대해서 알아봐.
여성들이 출산을 안 하는 이유 중 하나가 출산휴가 쓰면 눈치 받고, 복직해도 차별받고, 온갖 고생을 다 해야 하기 때문이라고도 들었어. 한국은 커리어를 엄청 중시하는데, 아이 키우는 건 엄마 몫이니까 여성들이 많이 '뒤처지게' 되고 앞서 말한 대로 차별도 심하게 받아서, 차라리 일에 집중하는 거지.
가장 중요한 요인을 좀 피해간 것 같다. 한국 사회는 가부장제 사회의 전형이다. 여성은 모든 면에서 평등하게 대우받지 못한다. '안녕하세요'라는 프로그램을 강력 추천한다. 그 프로그램에 나오는 사람들 중 절반 이상은 학대적이고 비하하는 남편들 때문에 고민 상담하러 온 사람들이다. 아내와 딸들을 깔보고 집안일은 전혀 돕지 않는 남편들 말이다. 여자로서 거기서 사는 것도 우울한데 아이 낳고 키우는 건 말할 것도 없다. 그 프로그램이 한국 사회에 대해 많은 걸 보여주는데, 여자들아 도망쳐라.
흥미롭네요. 유튜브에서 다른 영상을 봤는데 어떤 여성이 길에서 만난 한국 여성들에게 저출산 문제에 대해 인터뷰하는 거였어요. 일부는 한국에서 가정을 꾸리는 비용이 많이 든다고 언급했어요. 하지만 대부분이 아이는 갖고 싶지만 문제가 꼭 비용만이 아니라 한국 사회가 여성을 대하는 방식이라고 했어요. 특히 한 여성은 결혼해서 아이가 하나 있다고 했는데, 원래는 아이를 더 갖고 싶었지만 임신 중과 출산 후 직장에서 받은 대우를 보고 실망했다고 하더라고요. '약하다'고 여겨지고 더 이상 일을 '감당'할 수 없다고 여겨졌대요. 육아휴직 후 복직해서도 여전히 부족하고 남성 동료들보다 못하다는 대우를 받았다고 해요. 엄마가 되었다고 해서 큰 프로젝트나 중요한 업무는 남자들에게 주곤 했대요. 마치 그게 그녀의 지능이나 업무 능력에 영향을 미친 것처럼요. 이런 유튜브 영상들에서 본 대부분의 한국 남성들은 저출산 문제와 관련해 성평등 이슈는 항상 대수롭지 않게 넘기는 것 같아요. 심지어 어떤 남자는 여성들이 어머니가 되는 걸 희생하고 일에 집중하려고 하는 건 이기적이라고까지 하더라고요. 🤷♀️ 그냥 공유하고 싶었어요. 수정: 댓글에 있는 몇몇 분들은 사실을 말하는 것과 편향성을 보이는 것이 완전히 다르다는 걸 이해하셔야 해요. 저는 그냥 제가 아는 것들을 말한 거예요. 제 말 어디에도 남성을 깔보는 내용은 없어요. 어디에도요! 그런데 어떻게 제가 하지도 않은 말로 저와 싸우려고 하세요? 그리고 네, 북한의 잠재적 전쟁 위협 때문에 남자들은 2년간 군대를 가야 한다는 거 알아요. 그게 의무인 유일한 이유죠. 하지만 여성들도 원하면 군에서 복무할 수 있어요. 전쟁에 관해서는 남녀가 좀 다른 것 같아요. 다음 세대의 지속을 위해서는 남성보다 여성이 더 필요하거든요. 그래서 대부분의 나라들이 일반적으로 여성을 전쟁에 보내지 않는 거예요. 여성 없이 어떻게 출산율이 늘어나겠어요? 그런데 어떻게 한국이 저출산 문제를 겪고 있는 상황에서 여성들을 군대에 보내기를 기대할 수 있겠어요? 네, 남성과 여성 모두 각자의 방식으로 훌륭해요. 하지만 댓글에서 언급된 어떤 이유도 여성이 차별받아야 하는/받는 이유를 정당화할 수는 없어요. 저는 아무것도 '제대로 인정하지' 않은 게 아니에요. 그냥 보통은 공유되지 않는 것들을 편을 들지 않고 공유한 거예요.
여성들 좀 잘 대해주고 사람들한테 돈 좀 제대로 줘. 간단해.
여성들: 우리가 이유 말해줄 수 있어. 남성들: 영원히 모르겠네. 여성들: 그냥 들어봐- 언론: 풀 수 없는 수수께끼.
소설 '82년생 김지영'도 한국 여성들이 더 이상 결혼하고 싶어하지 않는 이유를 보여주는 완벽한 예시인 것 같아요. 직장에서의 압박, 시댁의 기대, 남편... 등등, 이런 것들이 결혼하고 싶게 만드는 요소들은 아니잖아요. 고려해야 할 게 너무 많고, 깊이 뿌리박힌 독성적인 전통을 따르지 않는다고 부당하게 대우받거나 학대당하거나 하등한 사람으로 여겨지는 상황에 처하고 싶어하는 사람은 없을 거예요. 물론 어떤 가정과 결혼하느냐에 따라 달라지겠지만, 전반적으로 전통과 그에 따른 압박은 바꾸기 어려워요. 수정: 제 댓글이 불러일으킨 의견 차이에도 불구하고 토론을 존중하는 방식으로 이어가주시면 감사하겠어요. 의견이 다르다고 해서 서로를 무시할 이유가 되어서는 안 되니까 말투 조심해주세요. 또한 제 댓글은 영상에서 언급된 내용에 정보를 좀 더 추가하는 것일 뿐이라 남성에 찬성하거나 반대하는 댓글이 아닌데 왜 화내는 분들이 있는지 모르겠어요. '82년생 김지영'을 읽거나 그 영화(꽤 좋았어요)를 보시고 이 주제에 대한 본인 의견을 만들어보시길 추천해요.
"어린 시절부터 우리 국민들을 주당 80-100시간씩 일하게 시키자. 그리고 그에 대한 보상은 아무것도 주지 말자. 왜 애를 안 낳으려고 하는지 이해가 안 되네." 이런 상황임
한국 남성들이 연애시장에서 빠져나가고 있다고? 오늘 들은 말 중에 제일 웃긴데ㅋㅋㅋ
한국인들이 가장 중요하게 생각하는 게 딱 두 가지야... 돈이랑 외모. 사회가 항상 너를 평가하는 상황에서 가정을 꾸리려고 시도해봐. 시도조차 안 하게 될 거야.
'남자들이 연애시장에서 나가고 있다'ㅋㅋㅋㅋ 그냥 여자들이 너네 개소리에 지쳤다고 말해.
1. 요즘은 아이 키우는 게 사치예요. 2. 한국은 아직도 위계질서 속에 살고 있고, 아내는 대부분 시댁을 모셔야 해요. 한국 최대 재벌가의 딸조차 출근 전과 퇴근 후에 시댁 밥을 챙겨드렸어요. 결혼 후 더 많은 짐을 져야 하는 건 여성들이라 여성들이 가장 원하지 않는 거예요.
여성 입장에서 보면, 여성들이 결혼하고 아이 갖기를 원하지 않는 가장 큰 이유 중 하나는 엄청난 책임감 때문인 것 같아요. 우리는 출산하고, 양가 가족을 돌보고, 집안일하고 아이 키우고, 친척이나 이웃들과의 관계도 유지해야 하잖아요 😢 그리고 요즘 사회에서는 여성도 돈을 잘 벌어야 한다는 기대까지 있고, 다른 사람들의 압박과 판단, 비판이 너무 많아요. 일부 남성들은 정말로 자신이 우월하다고 생각하면서 여성 동료들을 수치스럽게 하고 어려움을 주기도 하는데 남성뿐만 아니라 여성들도 그래요. 전업주부/엄마로 살기로 선택하면 젊은 여성들이 비난하고, 일하기로 선택하면 나이 든 여성들이 비난해요. 아빠는 일한다는 이유로 아이들에게 신경 안 써도 되지만, 엄마는 일을 해도 사소한 실수 하나에도 엄청난 비판을 받아요. 게다가 요즘 살기도 비싼데 아이 키우기는 말할 것도 없고, 임신도 존나 아프니까 저는 패스예요
한국에 가봤고 한국인들 많이 만나봤는데, 한국 남자들이 연애시장에서 '나가는' 게 아니야. 여자들이 도망간 거지! 직접 그 나라 가서 그 헛소리 좀 봐봐.
"한국 남성 10명 중 8명이 연인에게 폭력을 사용했다고 답했다. 한국형사정책연구원이 실시한 연구에 따르면, 2000명의 한국 남성 중 1593명, 즉 79.7%가 연애할 때 여자친구를 학대했다고 답했다."
여성들도 아내와 엄마가 되어야 한다는 문화적 기대 때문에 연애 시장을 떠나고 있다고 들었어. 한국 남성들 중 많은 수가 파트너에게 과도하게 간섭하고, 여성에 대한 가정폭력과 성폭력이 있는데 제대로 된 처벌은 거의 없대. 이 지구에 사람이 너무 많으니까 아이를 덜 낳는 게 다 도움이 될 듯
한국인 친구가 그러는데 엄마가 되면 취업하기도 힘들대. 진짜 커리어 끝장 수준이라고 하더라
어.. 실제로 애 낳는 건 여자인데, 최소한 여성 관점은 언급했어야 하는 거 아니야? 남성의 고충도 분명히 기여한다는 건 맞지만, 한국 정부가 '가임기 여성 지도' 같은 걸 만든 상황에서 남성에게 초점 맞추는 게 좀 아이러니하네. 여성들은 불만이 많아, 성차별과 불평등이 정말 심각하고, 인생에서 엄마와 아내 역할만 강요받는 것도 지긋지긋해해. 여성은 애 낳는 기계가 아니라고.
10년 전에 한국에 살았어요. 한번은 지역 교회에서 한국어 수업을 들었는데, 선생님이 전업주부인 정말 좋은 분이었고 모든 사람들이 그분이 엄청 똑똑하다고 했어요. 서로 친해진 후에 알게 된 건데, 그분이 예전에 유전자 돌연변이 전문 생물학자로 국내 톱급이었다는 거예요. 자신의 커리어가 그리웠지만 아이들 때문에 포기할 수밖에 없었다고 하더라고요. 아이들이 이제 10대인데 너무 버릇없어서 자신의 희생이 인정받지 못한다고 느끼고 있었어요. 또 다른 일로는, 제가 일하던 학교에서 한 선생님이 와서 우리가 그리울 거라고 하더라고요. 동료에게 무슨 일인지 물어보니 그 선생님이 결혼해서 더 이상 일하지 않을 거라고 했어요. 자세히 물어보니 그 남자와 6개월밖에 사귀지 않았는데 부모님이 승인했고, 더 중요한 건 28살이어서 당시 기준으로는 늙었다고 여겨졌다는 거예요. 교훈: 한국에서도 결혼이 여성들에게 가혹할 수 있어요. 현실적으로 모든 여성이 집에 머물기를 강요하거나 기대하는 건 남성들에게도 더 힘들게 만드는 일이에요.
여성을 교육시킬 때는 남성도 함께 교육시켜서 중간 지점에서 만나게 해야 하는데, 한국 사람들은 중간에서 만나지 않고 있어요. 제 한국인 여성 친구들 대부분은 결혼하고 싶어하지 않거나 외국인을 선호하고 결국 해외로 이주하려고 해요. 가부장적 기대치들(남편뿐만 아니라 시댁도 모셔야 하는 압박, 아들을 낳아야 한다는 압박, 아이 있는 엄마에 대한 직장 내 차별, 불평등한 가사 분담 등) 때문에 번거로워서요. 또한 결혼이 돈 벌고 커리어 쌓는 능력에 영향을 줄 수 있는데, 남자들이 그만한 가치가 없다면 왜 지금 가진 삶을 결혼 같은 것 때문에 희생해야 하나요?
세계 최저인 이유가 남자들끼리만 얘기해서 그런 거 아닐까. 여자들한테 물어봐. 여러 요인이 복합적이지만 주로 여성들이 경제적 독립과 일할 수 있는 능력, 아니면 엄마가 되는 것 중에 선택하게 만드는 나라 때문이라고 말해줄 거야. 모든 여성을 교육시켜놓고 성역할 바꾸기는 거부하면, 여자들이 노예생활보다 자유를 선택하는 걸 보게 될 수밖에 없어.
이 사람 낚시하는 거야 아니면 진짜 원인 1순위를 언급하길 거부하는 거야? 남자들이 연애를 포기하는 게 아니라고 한국 남성들이 육아는 혼자 하고, 집안일 하고, 시부모 모시면서 동시에 커리어도 쌓으라고 기대한다는 걸 여성들이 정확히 알고 있어서 도망가는 거라고. 그러면서 아내는 개같이 대하고 말이야. 한국에서 애 낳으면 바이바이 경제적 독립, 이제 남편한테 의존해야 해. 그리고 그건 여성이 모든 자율성을 잃게 만드는 강력한 방법이야. 때로는 자존감까지 잃고, 생존을 위해 학대를 참고 노예처럼 살아가는 사람들도 있어.
엄마한테 너무 많은 걸 기대하고 여성의 작은 실수도 콕콕 찔러가면서 비판하니까, 아이 갖는 순간 내 가치가 떨어진다고 생각하게 됐지. 물론 비용 문제도 있지만 여성 입장에서는 요구되는 희생이 너무 많다는 게 가장 큰 문제야.. 회사에서 면접할 때 결혼 계획 있냐고 묻고, 여자가 그렇다고 하면 그 자리 못 받아. 현지 여성으로서 생각해보니 성차별이 가장 큰 부분인 것 같아.
개인적으로 한국에서 온 유학생들이나 이주해온 남자들이 진지한 관계보다는 캐주얼한 데이트만 관심 있다는 걸 느꼈어요. 여자친구를 찾는다고 말하면서도요. 당시 막 이곳으로 이주해온 한국 남자에게 성폭행을 당했는데, 한 번 데이트했을 때 제 몸에 약물이 있어서 아무것도 할 수 없고 너무 약했어요. 지원 그룹에 갔을 때 비슷한 경험을 한 한국 여성들이 몇 명 있었어요. 그들이 말하기를 많은 젊은 한국 남성들이 성적으로 매우 공격적이고 거절당하는 걸 싫어하며 동의에 대해 별로 신경 쓰지 않는다고 했어요. 저는 문화나 국적을 하나로 묶어서 생각하는 걸 싫어해요 (저는 백인-아시안-멕시코 혼혈이고 아버지가 멕시코인이라고 끔찍한 소리 들으시는 걸 봤거든요). 그래서 여전히 열린 마음을 가지려고 노력하지만, 같은 짓을 한 다른 한국 남성들에 대한 이야기를 너무 많이 들어서 혹시 이것도 출산율과 관련이 있을지 생각하게 돼요. 😞
진짜진짜진짜 많은 요인들이 있어. 스티븐은 남성들의 부담만 얘기하는데, 여성들도 쉽지 않아. 우리는 일도 해야 하고, 아이도 돌봐야 하고, 집안일 다 하고, 시댁도 챙기고, 남편도 돌봐야 해... 취업 시장은 엄마들을 좋아하지 않고, 싱글맘 지원은 거의 없다시피 해. 성교육은 개판이고, 남성들은 콘돔 안 쓰고, 여성들은 피임에 대해 모르고, 육아비랑 대학까지의 교육비는 미친 수준이야. 맞아, 연애하는 사람들이 줄어들고 있어. 하지만 그게 사람들이 섹스 안 하고 아이 안 낳는다는 뜻은 아니야. 그냥 아이를 감당할 수 있도록 하는 지원이나 계획이 없을 뿐이야. 교육 시스템도 바뀌어야 하고, 한국이 한부모를 보는 시각도 바뀌어야 하고, 부동산 시장도, 취업 시장도, 성교육도..... 끝이 없어.
남자들이 연애 시장을 떠나고 있다는 말이 역대급 개그네 ㅋㅋ 분명히 걔들은 여친 생기려고 목매고 있을 텐데 여성들 기준이 높아진 거지. 심지어 다른 나라에서 아내를 구해야 할 지경이 됐어, 사랑 때문이 아니라 말 그대로 돈 주고 다른 나라 여성을 아내로 사오는 거야🤣🤣
1) 남성들이 가족을 부양하거나 심지어 파트너조차 부양할 만큼 충분히 벌기 어려워함. 2) 한국 남성들과 한국 사회의 일반적인 성차별적 행동 때문에 여성들이 결혼하고 싶어하지 않음. 거기서는 전통이라는 이름으로 여성들이 학대받기도 함. 3) 가족이 어떠해야 하고 아이들을 어떻게 키워야 한다는 사회적 기대. 남녀 모두 따라가기 힘듦. 그래서 싱글로 지내면서 자기 인생을 살아. 내 생각엔 그게 더 나아.
내가 들은 바로는, 맞다, 남자는 집을 제공해야 하지만 가구와 차는 여자가 기여해야 한다고 한다. 한국인 친구가 남편과 이혼할 때 남편이 딸만 데려가라고 했다고 하더라. 이혼 이유 중 하나였다고. 시어머니가 아들을 원했는데 딸을 낳았거든. 그 애를 잘 대해주지 않았다고.
남자가 이 질문에 답하는 걸 보니 흥미롭네. 나는 한국에서 살고 일하는데 한국 동료들 중에 아이 갖기 싫어하는 사람이 정말 많다. 여자는 엄마에게 기대되는 게 여전히 너무 전통적이고 애 낳으면 기본적으로 하인이 되기 때문이다. 내가 한 동료에게 결혼한다고 했을 때 그 친구가 나를 너무 걱정하면서 평생 남편 뒷바라지 해야 할 거라고, 지금 있는 자유를 만끽하라고 했다. 그 친구가 안쓰럽더라.
결혼 후에는 기본적으로 여성이 그동안 시간과 노력을 들여 쌓아온 모든 것을 포기해야 해요. 이런 사고방식은 아직도 아시아 국가들에서 매우 만연해 있어요. 이런 선택의 기로에 놓이면 많은 한국 여성들에게는 답이 뻔하죠 수정: 이건 겉핥기 수준이에요. 시댁 식구들의 떼쓰기, 양쪽 가족에서 아웃사이더 취급받기, 남편의 정서적 학대와 구타의 정상화 등등도 있어요. 이런 것들이 아직도 너무 만연해 있고, 자신의 어머니를 직접 보면서 자라면서 이런 것들을 목격하게 되니까 결혼에 대한 거부감의 추가적인 원인이 되는 거예요. 사회적 개혁이 필요해요
한국인 아내랑 나는 아들들이 태어난 후 한국을 떠났어. 결국 비용 때문이었어. 2013년만 해도 유치원부터 시작해서 아이 한 명당 연간 교육비로 3만 달러가 든다고 추정됐거든. 두 아이를 위한 사설 수학, 국어, 과학, 음악 과외와 사설 방과후 학원 등으로 연간 6만 달러의 추가 비용을 감당할 수 없었어. 게다가 그때도 주거비가 비쌌고.
우리 동아시아 문화와 경제는 가족을 꾸리거나 아이를 갖거나 심지어 연애조차 장려하지 않는 환경을 만들어냈기 때문에 동아시아 전체가 심각한 고령화 문제를 겪고 있음.
한드라마가 키스 한 번 하는데 16화가 걸리니까 그래. 그나마도 포옹이나 하이파이브, 볼에 살짝 뽀뽀 정도로 끝나는 경우도 있고.
모든 사람이 영화 '82년생 김지영'을 싫어했는데 그 이유가 엄마의 고충을 다뤘기 때문이래요. 한국에 대해 많은 걸 말해주네요.
와 여성들이 연애/출산을 선택하지 않는 이유에서 여성혐오적 측면은 언급도 안 했다는 게 믿기지 않네. 남자답게 그것만 빼고 다른 건 다 언급하네
아이 키우려고 이탈리아로 온 한국인 친구들이 있어. 돈이 많이 드는 것도 있지만, 학교나 군대에서의 극심한 괴롭힘이 걱정되어서래.
여성혐오에 맞서는 한국 여성들의 파업. 끝
여성들이 지켜야 한다고 여겨지는 이런 독성적인 기준들에 대한 여성의 관점을 정말 잘 보여주는 건 '82년생 김지영' 영화와 동명의 책이에요. 책과 영화에서 보여지는 내용들은 사실에 기반한 것이고, 이런 기대들이 가족들, 특히 여성들에게 어떤 피해를 주는지 보여줘요. (관심 없으시면, 남주가 공유예요 ㅋㅋ)
한국인들 인터뷰하는 유튜브 쇼츠 많이 봤는데, 질문받은 남자 10명 중 9명이 아이를 원한다고 했어요. 근데 여자들 대부분은 원하지 않는다거나 아이 가질 생각이 없다고 했고요. 한국에서 여성들이 너무 안 좋게 대우받거든요. 또 한국 살기 좋냐고 물어봤는데 대부분 아니라고 했어요. 어린 나이부터 최고가 되어야 하고 인생을 완벽하게 정리해놔야 한다는 압박이 육아를 포기하게 만드는 거죠. 여자들이 임신하면 말 그대로 인생을 통째로 포기해야 하는 사회에서 살고 있어요. 경제가 이렇게 안 좋은데 전업주부가 되어야 하고요. 그러니까 제대로 된 돈 벌기도 힘든 거죠. 저 사람 말처럼 아내 부양할 돈도 없는데 아기까지는... 슬픈 현실이에요.
여성이 엄마가 되었을 때의 역할을 진정으로 이해해야 해요. 그건 모든 희생과 인내, 그리고 절제예요. 지금은 여성들에게 돈까지 줘가면서 아이 낳으라고 하잖아요. 며느리로서의 역할과 그 역할이 여성에게 가하는 엄청난 압박에 대해 조사해보세요. 행운을 빕니다
자기들이 학교나 직장에서 겪었던 일들을 미래의 성인들이 똑같이 겪지 않았으면 하는 거죠. 남성 쪽 얘기를 했지만, 여성들도 평생에 걸쳐 각자의 어려움과 높은 기대치가 있어요. 특히 결혼해서 엄마가 된 후에는 더욱 그렇고요.
올해 0.74! 우리가 자체 기록을 경신했어요! 😃👍
다른 논리를 제시해보겠다: 선진국 사람들은 아이를 안 가져도 되는 자유가 있기 때문이다. 돈이나 커리어 문제가 사실이 아니라는 게 아니다. 분명히 사실이니까. 하지만 미국, 유럽, 동아시아 등에 사는 사람들의 공통점이 뭘까? 낮은 출산율과 높은 개인적 자유도다. 내 말은 사람들이 능동적으로 고생하지 않기로 선택하는 거다. 그럴 수 있으니까. 인간의 삶은 투쟁이고, 다른 사람을 키우는 것도 투쟁이며, 항상 그래왔고 앞으로도 그럴 거다. 투쟁하는 게 나쁜 건 아니고, 투쟁에서 좋은 것들이 많이 나오기도 한다. 하지만 오늘날 사람들은 그 선택권이 있기 때문에 안 하기로 선택하는 거다.
푸에르토리코가 한국을 바짝 뒤따르고 있어요. 저는 푸에르토리코 사람이고 남자친구는 한국 사람이에요. 1년 전에 만났어요. 둘 다 38살이고 아이는 없지만 가정을 꾸리고 싶어해요. 행운을 빌어주세요 🤞🏼
젊은 부부들은 집값을 반반 부담하는 걸 받아들이지만 서울 아파트가 거의 8-9억이거나 그 이상이잖아요. 일반 직장인들은 첫 몇 년간 연봉 2-3천만원 받는데, 그냥 불가능한 거예요.
한국 사회에서 남편과 아이가 있으면서 직장까지 갖기가 너무 어렵게 만들어놨으니까 여성들은 직장을 선택할 수밖에 없어. 남자한테 모든 걸 맡기고 의존하기엔 너무 위험하거든. 버림받거나 학대당할 수도 있고. 해결책은 직장을 가족 친화적으로 만드는 거야. 특히 남자 혼자 벌어서는 가정을 꾸려나가기 너무 비싸니까.
게다가 이혼 비용이 편향적이고 비싸며 불공평한 결혼법까지 만들었어요. 왜 그랬을까요? "부부가 결혼 상태를 유지하도록 돕기 위해서"였는데, 결국 사람들이 아예 결혼하기 싫어하게 만들었죠. 한국은 출산율이 이렇게 낮은 이유에 기여하는 사회적, 정치적 문제들도 많고요.
전 세계적인 현상이라고 말하는 사람들 말에 동의해. 남녀 모두에게 가해지는 기대치와 가족에게 불친화적인 시스템 때문이야. 그래서 남녀 모두 연애에서 많은 안 좋은 경험을 한 후 연애 시장을 떠나는 거지. 평범한 남성은 가족을 부양할 만큼 돈을 벌지 못하고 (평범한 여성도 마찬가지), 외모 같은 다른 요인들과 함께 사회적 기준상 짝을 이룰 만큼 충분히 좋지 않다고 여겨져 (하지만 사회가 여성의 외모를 판단하는 것보다는 남성이 성공하고 자신이나 다른 사람을 경제적으로 부양할 수 있어야 한다는 압박이 더 크다고 생각해). 반면 대부분의 여성들은 결국 우리가 살고 있는 문화(성역할, 포르노, 제품 판매에 이용되는 여성이나 여성의 신체 부위 등) 때문에 대상화와 학대를 경험하게 돼. 이는 종종 남녀 모두에게 심각한 정신건강 문제를 일으켜. 그래서 짝을 이루고 함께 가정을 꾸리고 싶어하는 남녀들도 많은 실패 경험 후에는 너무 우울하고, 두렵고, 압도되고, 스트레스받아서 연애를 생각할 수조차 없게 되는 거야.
한국 남성이 남성이 경제적 부양자가 되어야 한다는 보수적 압박에 대해 말한 건 맞지만, 여성들도 성차별과 괴롭힘에 지쳐서 결혼과 출산을 포기하고 있어. 성차별과 불공정함이 너무 많아서 사람들을 불편한 상황으로 내모는데, 사회가 사람들이 편하고 공정한 역할을 맡을 수 있도록 타협하고 사람들이 더 공감할 수 있게 되기 전까지는 성별/성역할 간의 분열과 원망이 서서히 쌓여가면서 계속 타오를 거야.
여자한테 이 질문 해보면 "그럴 가치 없다"고 할 거예요😂😂😂 승진, 시간, 건강, 돈 다 잃어버리거든요. 한국이나 일본 같은 나라에서는 아내가 완전 전통적인 역할을 해야 하고요😂 미국 50년대를 상상해보세요. 거기다 시부모까지 모셔야 하는데, 정작 자기 부모는 연락하거나 돌보지 못하게 제한하는 뻔뻔함까지😂😂😂 이런 것들이 저 남자가 말한 이유들과 더해지니까, 남자들도 사실 가정을 꾸리고 싶어 하지 않아요😂 그러니까 출산율 하락이 전혀 놀랍지 않은 거죠🤷 추신: 한국 남자들이 최악이라는 소문도 꽤 고려할 만한 이유 같아요. 혼자서도 괜찮은데, 남자가 있으면 삶이 나아져야 하잖아요. 근데 독성이면 왜 평생 매일 자기를 고문하고 싶겠어요🥶🥶🥶🙂
한국인들은 항상 가정 꾸리기엔 너무 비싸다고 하면서도 같은 사람들이 과시용으로 명품을 가장 많이 사잖아. 그러니까 기본적으로 핑계인 거지
한국이 사람들에게 얼마나 스트레스를 주는지 들으면 정말 가슴이 아프다. 웨딩드레스 샵에 가서 드레스 입어보는 것도 돈 내야 하고. 애 키우는 건 비싸고 근무시간은 미친듯이 길고. 남녀 임금격차 때문에 여자는 남편이 바람피워도 남편한테 의존할 수밖에 없고. 아이돌이 되는 것도 독성적이고 엄격한 룰들이 있는데 한국 젊은이들은 그걸 정상적이고 독성적이지 않다고 봐. 솔직히 한국 상황 보면 미국이 향하고 있는 방향이 떠오른다. 살기가 너무 비싸서 애 갖고 싶지도 않게 되고. 인플레이션이 죽이고 부자는 더 부자되고 가난한 사람은 계속 가난하고.
주택이 투기 상품이 되면 이런 일이 일어나는 거죠. 갑자기 사람들이 살 곳이 없어지는 거예요. 이건 전 세계적인 부동산 시장/라이프스타일 문제예요. 단독주택 대출 금리를 연준 기준금리에 연동시키지 말고 고정시키면 쉽게 해결될 텐데요. 금리가 바뀔 때마다 대출 한도가 달라지거든요. 경기가 둔화되고 경기부양과 불황 회피를 위해 금리를 확 내리면, 사람들이 더 큰 대출을 받을 수 있게 되고, 부동산 가격이 올라가면서 거품이 생기죠. 그러면 살아야 하는 모든 사람들에게 악영향을 미치고요. 집은 모든 사람에게 필요하고, 인간의 라이프스타일, 출산, 소비에 필수적인 거거든요. 아파트에 살면서 오디오 시스템 살 돈도 없는 사람들에게는 경제적으로 완전 족쇄죠. 인생에는 공간이 필요해요. 취미, 예술, 발명, 이런 것들에는 취미 공간을 가진 사람들의 커뮤니티가 필요하거든요. 복잡한 삶의 생태계를 위해서는 여유 공간이 있어야 해요. 뭘 할지도 모르는 여유 공간이라도 말이에요. 그래야 지금보다 더 많은 걸 할 수 있고, 이게 문명 성장의 기초가 되는 거예요.
한국 부부들은 세대에 걸쳐 지금의 가처분소득보다 훨씬 적은 돈으로 5-6명의 아이를 키웠어. 육아 비용 문제가 아니라 중산층의 기대치와 가부장적 사회에서 여성들에게 더 나은 선택지가 생긴 것의 조합인 것 같아. 중국식 가부장제가 없는 사회들은 출산율 감소가 훨씬 완만해. 북유럽 국가들, 필리핀, 다른 나라들은 가부장제가 훨씬 덜하고 더 지속 가능한 높은 출산율을 보여.
저 사람이 저출산의 주된 이유인 4B 운동을 무시하고 있는 게 웃기네요. 한국 여성들이 한국의 남녀차별 때문에 적극적으로 연애나 결혼을 거부하고 있는데 말이죠. 🙃 이 운동이 작년부터 시작됐으니 모를 리가 없는데
이런 건 일반적인 인구통계학적 트렌드인데 직장에서 임산부를 학대하는 문화 때문에 더 악화된 거다. 보통 나라가 발전하면 출산율이 처음엔 급증했다가 여성들이 더 많이 교육받고 직장에 나가면서 급락한다. 모든 선진국에서 일어나는 일이고 앞으로도 그럴 거다 (중국, 유럽 대부분, 미국 일부도 대체출산율 아래로 떨어졌다). 하지만 한국과 일본은 특히 심각한데 일과 육아가 양립하기 어렵고 임신하면 여성들이 학대받는 경우가 많기 때문이다.
차은우야 이제 너의 나라를 위해 대가족 만들자😂😂😂😂
한국 설문조사에 따르면 남자들은 여전히 결혼하고 싶어 하는데, 연애시장에서 빠져나온 건 여자들이에요. 한국 문화가 기본적으로 여자들을 남편과 시부모의 노예로 만드니까, 이제 선택권이 생기자마자 체크아웃해버린 거죠.
오히려 여자들이 남자들한테서 빠져나오는 거죠 😂
여성들이 가정폭력 관계에 있고 싶어하지 않는다는 부분은 빼먹었네
사람들이 깨닫기 시작했어, 인생은 선물이 아니라는 걸. 아무것도 아닌 걸 위해 너무 많은 고통을 받는 거야
한국의 출산율 저하 이유는 주로 여성과 남성 모두에게 가해지는 문화적 기대감 때문임. 게다가 한국인끼리 결혼하거나 최소한 다른 아시아인과 결혼해야 한다는 기대에서 벗어나 결혼하고 출산하는 것에 대해서는 문화적으로 강한 분열이 있음. 한국 문화는 한국인 혈통과 후손의 순수성을 등록하고 유지하는 것, 그리고 모든 한국 문화적 규범을 어떤 대가를 치르더라도 유지하는 것에 대한 강한 믿음을 가지고 있음. 짧은 휴가 가면서 연애나 친구관계에서 일시적으로 선을 넘는 건 괜찮지만, 결혼은 보통 완전히 다른 문제임. 가끔 예외가 있긴 하지만, 대부분은 해외 교육 환경에서 만나는 젊은 사람들 사이에서 일어나고, 한국인이 한국 밖에서 살면서 사회적, 가족적 문화 기대에 순응해야 한다는 압박이 적을 때 주로 발생함. 외국인을 결혼 상대로 집에 데려오는 건 여전히 친척들과 친구들에게 눈살 찌푸려지는 일이고, 여러 이유가 있지만 특히 외국인 여성이 한국 남성보다 나이가 많을 때는 더욱 그럼.
세상에 한국의 여성혐오라는 코끼리를 방에서 무시하고 있네. 웃긴 건 출산율 관련 질문을 남성에게만 하고 여성에게는 안 한다는 거야.
"무슨 일인지 말해봐, 뭔 일인지 알아야겠어..." 이 사람 말하는 거 보니까 그냥 정보 전달용 영상 올리는 게 아니라 뭔가 해결책이라도 제시할 것처럼 말하네 ㅋㅋㅋ
질문에 답하자면 4B 운동이 승리하고 있어요. 한국 남성들은 한국 여성들의 말에 귀 기울여야 해요